Löpning Tävlingar & Motionslopp / ASICS Stockholm Marathon 23 inlägg 7819 visningar

Mellantider.se: Räkna ut vad du ska hålla för mellantider

Jens Finnäs
1984 • Stockholm
#1
27 maj 2015 - 16:57
16 Gilla 
Hej,
Jag ville tipsa om en sajt jag har byggt inför Stockholm Marathon: http://mellantider.herokuapp.com/

Jag samlade in alla historiska Stockholm marathon-resultat och gjorde en app som räknar ut vad man ska hålla för fart för att klara en viss tid. Allt baserat på hur tidigare löpare sprungit.

Så här här springer till exempel de löpare så går in på tre timmar: http://mellantider.herokuapp.com/time_finish/3:00:00

Man kan också räkna ut vad en viss mellantid brukar ge för sluttid. Den typiska sluttiden för en löpare som gör 1:45 är till exempel 03:38:49. http://mellantider.herokuapp.com/time_half/1:45:0

Feedback? Dela gärna om ni gillar.
< < < 1 2 > > >
Kinsei
1974 • Malmö
#2
27 maj 2015 - 17:26
2 Gilla 
Kul! Jag knappade in min senaste (och bästa) maratid och såg att jag låg kusligt exakt på medelvärdet! Enligt all expertis ska man hålla jämn fart eller t o m göra en negativ split, men de flest gör ju faktiskt inte det. Jag har provat att gå ut långsammare, men det blev bara ett tråkigare lopp då, inte en bättre sluttid.
Niklas Bitén
1988 • Stockholm
#3
27 maj 2015 - 17:38
Gilla 
Stort gilla på den sidan.
1970 • Norrtälje
#4
27 maj 2015 - 20:12 Redigerad 27 maj 2015 - 20:18
Gilla 
Fräscht :)

Kan du "enkelt" göra likadant för andra lopp också?!
Annie F
1981 • Tullinge
#5
27 maj 2015 - 20:20
Gilla 
Här kommer ett stort gilla till!

Gjorde som Kinsei, knappade in min senaste (och även i mitt fall den bästa) maratiden och precis som för Kinsei blev det rätt kusligt exakt!
Roger Olsson
1961 • Grängesberg
#6
28 maj 2015 - 14:41
Gilla 
Kul och bra grej!
Om nu alla experter säger att man ska ha en jämn fart, har de rätt eller fel? Visar statistiken kanske att många går ut för hårt och sluttiden därmed kanske hade blivit bättre om de hållt igen i början och då kunnat hålla jämn fart?
Jag menar, om man satsar på en sluttid på 3.30 och ska lägga upp sitt lopp emot det, bör man satsa på en jämn fart eller bör man följa mellantids-sajten och gå ut hårdare för att ha marginal att tappa, vilket ger bäst slutresultat?
Magnus Lilja
1976 • Västerås
#7
28 maj 2015 - 14:54
Gilla 
Gilla
Christian D
1980 • Sala
#8
28 maj 2015 - 15:51
Gilla 
Kul, intressant att använda riktiga data från historiska löpare! Jag har faktiskt byggt en mer "teoretisk" version som räknar ut antingen mellantider eller beräknad sluttid utifrån tidigare prestation, enbart med matematiska algoritmer: http://runcalc.net/#split

Roger: Det finns en del undersökningar som antyder att "negative splits" är att föredra, dvs att du börjar lugnt och ökar på slutet. Men det ska inte vara någon enorm skillnad, utan bara 1-3%.
Stockholm
#9
29 maj 2015 - 14:09
Gilla 
Jämn fart är i princip mest effektiv, men om du ska springa så långt som en mara får du räkna med att det inte går att hålla samma tempo sista milen; därför bör man skaffa sig en marginal genom att göra första halvan på cirka 1.28.
Om du ska springa 10 K, så skulle jag påstå att det bara är att splitta idealtiden med 10. Och att absolut inte dras med i rusningen första 500!
Robert Vestberg
1983 • Sundsvall
#10
29 maj 2015 - 15:23
Gilla 
Håller med #9, extremt tungt att hålla tempo sista milen även om man inte gått ut för hårt för trött blir man oavsett. Går man ut för hårt blir det dock obarmhärtigt hårt mot slutet. På kortare distanser blir det en annan femma.
Jens Finnäs
1984 • Stockholm
#11
1 juni 2016 - 08:22
2 Gilla 
Upp! Alla ni som ska springa Stockholm marathon i helgen kommer att gilla det här verktyget: http://mellantider.se
Pontus B
1970 • Mariehamn Åland
#12
1 juni 2016 - 08:40
Gilla 
Nice! :) Bra jobbat!
1954 • Högsjö
#13
1 juni 2016 - 09:15
Gilla 
Härligt.
Precis sådant pyssel man behöver för att förbereda sig.
Kommer att notera mellantiderna för jämn fart och köra på det.
Har noterat att min GPS inte visar helt rätt så man kan inte gå 100% på den.
Skall i år stänga av menyn för snittfart i klockan och bara visa totaltid.Detta var ett prima hjälpmedel. :-)
Östermalms IP
#14
1 juni 2016 - 09:27
Gilla 
Otroligt bra sida!
Anton J
1993 • Göteborg
#15
1 juni 2016 - 09:27
Gilla 
Fantastiskt bra gjort, Jens!

Jag har en fråga, precis som Green Turtle, men kan du på ett "lätt" sätt göra detta även för andra lopp? T.ex. Göteborgsvarvet och Lidingöloppet kanske?

Återigen, riktigt bra jobbat!
Inge Flyth
Stockholm
#16
1 juni 2016 - 11:09
Gilla 
Hittade ev. en bug:

Väjer Sluttid från mellantid.
Knappar in 2 h vid 21,1 km.
Kryssar i Jämför med jämnt tempo.
Jämnt tempo beräknas då från 2 h över 42,2 km, alltså dubbelt så snabbt i detta fall.
Inge Flyth
Stockholm
#17
1 juni 2016 - 11:21
Gilla 
Tips nr 2:
Genom att bredda urvalsspannet från +/- 1 min sluttid tlll t.ex. +/- 5 min får du fler resultat att jobba med vilket gör att du kan erbjuda fler resultat för sluttider utanför mainstreamfållan. T.ex. för alla tider under 3 h och över 5 h.
Ger färre Äsch-resultat.
Jens Sandahl
1969 • Sävedalen
#18
1 juni 2016 - 11:50
Gilla 
Mycket fint Jens!

Har dock en fundering när det gäller den genomsnittlige loppdeltagaren. Kikar man på mitt lopp förra året (3:33 med märkbar temposänkning sista milen) på Stravas Flyme, så ligger vi ett gäng ihop från start till ungefär 26 km. Då ser det ut som att jag lägger in en fartökning, men så är inte alls fallet utan de andra i min "klunga" börjar sacka efter. Så antingen var jag bättre tränad, eller sprang klokare än dessa.

Vet egentligen inte vart jag ville komma med detta, men reflekterade mest på Rogers inlägg ovan (#6) om vad som är optimalt upplägg. Dubbelgarderingen att vara långpasstränad och hålla jämnt tempo från start skulle jag vilja förorda!
Oldboy
1952 • Danderyd
#19
1 juni 2016 - 12:28 Redigerad 1 juni 2016 - 12:28
Gilla 
Bästa upplägg? Jag skulle vilja påstå att det är individuellt. Och givetvis beror det på hur långpasstränad man är.

Jag kan nog hävda att jag (inför de flesta maror) är fullt maratontränad till skillnad från de flesta andra motionärer, det ser i alla fall så ut när jag jämför mina tider för milen, halvmaran och maran enligt Wava:s tabeller.

Likväl har jag aldrig lyckats komma under ca 5 minuter i split på maraton, inte heller gjort jämna splittar på kortare lopp. På Lidingöloppet har jag däremot satt pb två gånger med lätt negativ split när jag inte satsat på pb från start. Har försökt några gånger att avsiktligt gå ut långsammare på maran men har likväl tappat på sista milen.

En liten andel motionslöpare lyckas hålla jämna splittar nästan jämt, både snabba och långsammare löpare. Noterbart är att manliga löpare oftare går ut för hårt - inte sällan alldeles för hårt - medan det bland kvinnliga löpare finns rätt många med negativ split, enligt min tolkning fegar de. (Jag har bl a kollat något dussin löpare i närheten av min planerade sluttid på några mindre lopp för att se om det kunde finnas någon att ta rygg på.)

En anledning till att just maraton är svårt att göra jämna splittar på är att muskelglykogenet börjar tryta efter ca 3 mil, energiförsörjningen ställs om till mer fettförbränning som kräver mera syre. För att hålla samma fart behöver du springa med högre puls. Att jag själv (och många andra) har svårt för det på kortare distanser sitter säkert mest i huvudet, på ett eller annat sätt (mentalt eller CG).

Eliten då? Jo, de som hamnar i topp springer jämnt eller aningen negativt men det finns ett antal som bonkar och antingen bryter eller håller ett lägre tempo senare i loppet. Man får anta att de tränat upp förmågan att verkligen ta ut sig och när man löper man mot man eller kvinna mot kvinna gissar jag att det är lättare att att pressa ut det där sista jämfört med när man bara ser att man springer om löpare och blir omsprungen hela tiden.

Kul med mellantidssidan men finns det inte redan nåt liknande (fast enklare) här på jogg.se? Har sett principen använd nånstans i alla fall.
En utveckling kunde vara att kunna välja ut löpare med en viss positiv eller negativ split och se vilka mellantider just den gruppen haft. Det är ett sätt att få mellantider anpassade till hur kuperad banan är och som tar hänsyn till spurten osv. Jämna kilometertider är ju bara effektivt på platta banor.
Norr
#20
2 juni 2016 - 07:09
1 Gilla 
Grym sida!
Något jag skulle uppskatta är om man kan generera ett melllantidsarmband utifrån vald sluttid
< < < 1 2 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.